Gorące tematy: Smoleńsk Akcja Windykacja Praca-porady Konkurs satyra Sklep Prasówka NE TV Nowy Ekran TV NE YT RSS
329 postów 736 komentarzy

W awangardzie konfrontacji :)

Paweł Pietkun - Gospodarka przede wszystkim. Dziennikarz od zawsze, astronom z pasji, bloger z powołania. I zastępca naczelnego Nowego Ekranu

Zaskarżyliśmy decyzję PKW!

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Właśnie zaskarżyliśmy uchwałę Państwowej Komisji Wyborczej odmawiającą rejestracji naszego Komitetu Wyborczego. Sprawdziliśmy PKW – mamy powody sądzić, że zrobiła zbyt wiele błędów formalnych i rzeczowych.

 Naszą skargę rozstrzygnie Sąd Najwyższy.

Coś jest na rzeczy, bo nawet samo sprawdzenie podpisów zbadanych przez Państwową Komisję Wyborczą nie odbyło się bez przygód. Poszliśmy tam w środę we trzech – blogerzy Budzyk i Pirx oraz ja. Jeszcze przy biurze przepustek urzędnik z Krajowego Biura Wyborczego powiedział nam, że wglądu do złożonych przez nas podpisów mieć nie będziemy. Chyba, że zgodę wyrazi Sąd Najwyższy.

20 minut później ten sam urzędnik telefonował do mnie mówiąc: „Państwowa Komisja Wyborcza uchwaliła, że możecie państwo obejrzeć podpisy. Ale nie możecie kopiować, ani fotografować, ani przepisywać list z podpisami”.

Już w siedzibie PKW Komisja uchwaliła jeszcze jedno – możemy przeglądać podpisy i możemy je fotografować. Byliśmy jedynym komitetem wyborczym sprawdzającym PKW.

W ten sposób pozyskaliśmy materiał dowodowy do skargi do Sądu Najwyższego. Część podpisów nieuznanych przez PKW z powodu nieczytelności okazała się czytelna. Nie mamy pewności czy zasadne są zastrzeżenia Komisji do odrzuconych numerów PESEL. Wszak to Komisja, nie blogerzy, ma dostęp do bazy danych PESEL.

Nad skargą do Sądu Najwyższego skrupulatnie i intensywnie mecenasi z redakcją. W tym czasie razem z Pirxem wyliczaliśmy błędy PKW odmawiającej uznania części podpisów. Okazało się, że przepisy nie są tak przejrzyste, jak widzi je PKW. Zaś zarzuty stawiane przez Komisję niekoniecznie muszą dotyczyć list, które zgłosiliśmy.

Skargę tej treści wysłaliśmy wczoraj do Sądu Najwyższego:

 

Skarga

na uchwałę Państwowej Komisji Wyborczej z dnia 23 sierpnia 2011 r. o nr ZPOW-540-106/11

Niniejszym składam skargę nauchwałę Państwowej Komisji Wyborczej z dnia 23 sierpnia 2011 r. o nr ZPOW-540-106/11 w sprawie odmowy przyjęcia zawiadomienia pełnomocnika wyborczego Komitetu Wyborczego Wyborców Obywatelskich List Wyborczych Nowego Ekranu o utworzeniu tego komitetu wyborczego oraz wnoszę o uchylenie zaskarżonej uchwały oraz orzeczenie o przyjęciu zawiadomienia.

Uzasadnienie

Państwowa Komisja Wyborczauchwałą z dnia 23 sierpnia 2011 r. odmówiła przyjęcia zawiadomienia pełnomocnika wyborczego Komitetu Wyborczego Wyborców Obywatelskich List Wyborczych Nowego Ekranu o utworzeniu tego komitetu wyborczego, powołując się na art. 97 § 2 oraz art. 204 § 7 pkt. 3 ustawy z dnia 5 stycznia 2011 r. – Kodeks Wyborczy (Dz. U. nr 21 poz. 112 z późn. zm.) (dalej zwany „Kodeksem wyborczym”).

 

Na wstępie pragniemy zauważyć, iż zgodnie z powołanym w uchwale PKW art. 97 § 2 Kodeksu wyborczego, jeżeli zawiadomienie zawiera wady, właściwy organ wyborczy, w terminie 3 dni od dnia doręczenia zawiadomienia wzywa pełnomocnika wyborczego do ich usunięcia w terminie 5 dni. W przypadku nieusunięcia wad we właściwym terminie organ wyborczy odmawia przyjęcia zawiadomienia. Postanowienie o odmowie zawiadomienia, wraz z uzasadnieniem doręcza się niezwłocznie pełnomocnikowi wyborczemu. W niniejszym przypadku PKW nie dochowała przewidzianego w powołanym powyżej przepisie trybu, tj. nie wezwała pełnomocnika wyborczego do usunięcia braków, lecz jak zostało to wskazane w zaskarżonej uchwale uznała, że: „zbędne byłoby wezwanie pełnomocnika wyborczego do usunięcia wady w trybie art. 97 § 2 Kodeksu wyborczego. Z uwagi na powyższe należało odmówić przyjęcia zawiadomienia o utworzeniu komitetu wyborczego.”.

 

Nie wnikając w tym miejscu skargi w przyczyny leżące u podstaw odmowy PKW, należy podnieść iż Kodeks wyborczy nie przewiduje sytuacji odstąpienia przez właściwy organ wyborczy od wymogu wezwania pełnomocnika wyborczego do usunięcia braków zawiadomienia. Wręcz przeciwnie, w komentowanym przepisie sekwencja działań jakie powinna podjąć PKW jest jasno określona, tj.: w pierwszym rzędzie należy wezwać do usunięcia wad zawiadomienia, a w przypadku ich nieusunięcia w wyznaczonym terminie właściwy organ wyborczy odmawia przyjęcia zawiadomienia, i dopiero wówczas wydaje postanowienie o odmowie przyjęcia zawiadomienia wraz z uzasadnieniem. W związku z powyższym budzi istotne zastrzeżenia swobodna interpretacja przepisów Kodeksu wyborczego dokonana przez PKW oraz w konsekwencji równie swobodne i arbitralnie podjęte rozstrzygnięcie, nie mające swego oparcia w przepisach wiążących PKW. Kryteria jakimi kierowała się PKW przy uznaniu, że zbędne jest wzywanie komitetu wyborczego do usunięcia wad zawiadomienia są także niejasne, gdyż PKW najwyraźniej przyjęła, że nie ma sposobu na usunięcie wad, podczas gdy wady te wynikają najprawdopodobniej (jak możemy się domyślać) ze sposobu/umiejętności odczytania (dosłownie) danych osób podpisujących się na wykazie, o czym szerzej poniżej. Skoro jest to kwestia indywidualnego odczytu danych, więc jest pole do usunięcia braków na które wskazuje PKW, poprzez udzielenie PKW pomocy przy ich odczytaniu.

 

Ponadto nie możemy zgodzić się z interpretacją Kodeksu wyborczego dokonaną przez PKW, że: „usunięcie wady zawiadomienia polegającą na niezałączeniu do niego wykazu co najmniej 1000 podpisów obywateli mających prawo wybierania do Sejmu, popierających utworzenie komitetu wyborczego wyborców, jest niemożliwe po upływie terminu do składania zawiadomień o utworzeniu komitetów wyborczych.”. Z treści art. 97 § 2 Kodeksu wyborczego wynika, że jeśli zawiadomienie wykazuje wady, właściwy organ wyborczy, w terminie 3 dni od dnia doręczenia zawiadomienia, wzywa pełnomocnika wyborczego do ich usunięcia w ciągu 5 dni. Kodeks wyborczy nie różnicuje rodzaju wad, i tym samym nie tworzy podstawy do odstąpienia od wezwania do usunięcia wady w przypadku pewnego ich rodzaju. W niniejszym przypadku nie rozchodzi się o załączenie wykazu zawierającego niewystarczającą ilość podpisów, lecz o ich prawidłowość.

 

Oprócz powyższego istotnego uchybienia proceduralnego i niedochowania trybu przewidzianego w Kodeksie wyborczym, PKW wydało decyzję w nieprzepisanej formie, gdyż Kodeks wyborczy wymaga wydania postanowienia a nie uchwały. Biorąc pod uwagę wskazaną w zaskarżonej uchwale podstawę jej wydania, tj. art. 97§ 2 Kodeksu wyborczego, nie zostały spełnione wymogi formalne przewidziane w tym przepisie.

 

Z tych też względów uchwała PKW powinna zostać uchylona przez Sąd Najwyższy.

 

Odnosząc się dopodstaw merytorycznych odmowy przyjęcia zawiadomienia o utworzeniu komitetu wyborczego, PKW podnosi, że zawiadomienie nie zawiera wykazu 1000 obywateli mających prawo wybierania do Sejmu popierających utworzenie komitetu, gdyż 137 podpisów nie zostało złożonych prawidłowo, co powoduje że wykaz zawiera według PKW 945 prawidłowo złożonych podpisów. PKW nie wyjaśniła w uzasadnieniu uchwały co rozumie pod pojęciem „nieprawidłowo złożone podpisy”. Z treści uchwały wynika, że PKW kwestionuje prawidłowość złożenia własnoręcznych podpisów przez obywateli. Tymczasem do poczynienia takiej konstatacji nie ma PKW żadnych podstaw. Po zapoznaniu się z aktami sprawy (wykaz obywateli popierających utworzenie komitetu wyborczego), stwierdzamy, że wbrew uzasadnieniu uchwały PKW, nie były kwestionowane przez PKW podpisy obywateli, lecz poszczególne dane tych osób. Możemy jedynie domyślać się przyczyn ich kwestionowania, gdyż nie zostały one wskazane w uchwale. Działający pod presją czasu członkowie PKW nie powinni jednak dokonywać pobieżnej, niedokładnej weryfikacji danych, tym samym przerzucając na komitety wyborcze odium odpowiedzialności brak działań ustawowo przypisanych PKW.

 

PKW jako organ państwowy dysponuje szerokimi możliwościami rzetelnej weryfikacji danych, chociażby w oparciu o rejestry wyborców, wystarczającymi by w sytuacji pojawienia się jakiś wątpliwości co do imienia, nazwiska, adresu czy też nr PESEL, rozstrzygać je rzeczowo a nie uznaniowo na niekorzyść komitetu wyborczego. Komitet dysponując mniejszymi możliwościami weryfikacji danych niż PKW, po analizie zakwestionowanych przez PKW danych, stwierdza, że ocena PKW nie jest prawidłowa i nie powinna skutkować odmową przyjęcia zawiadomienia.

 

Z analizy komitetu wyborczego wynika, żeznacząca część danych zakwestionowanych przez PKW jest jak najbardziej prawidłowa. Kryteria jakimi kierowała się PKW w uznaniu pewnych danych za prawidłowe a pewnych za wadliwe nie są jasne oraz spójnie stosowane przez PKW. Należy dodatkowo podnieść, iż Kodeks wyborczy nie precyzuje kryteriów jakimi organy wyborcze powinny kierować się przy ocenie prawidłowości danych zawartych w wykazie, co nie oznacza że owe kryteria mogą być dowolne i niekonsekwentnie stosowane.

 

Poniżej przedstawiamy listę danych osób które PKW uznała za nieprawidłowe. Możemy jedynie domyślać się a także bazować na ustnej informacji od pracowników PKW podczas wglądu w akta, że przyczyną odrzucenia jest subiektywna ocena poszczególnych członków PKW (w dodatku niekonsekwentna), co do tego które dane są a które nie są czytelne. Poniżej przedstawiamy wykaz danych, co do którego czytelności nie mamy wątpliwości (numery list w lewym górnym rogu, zakwestionowane przez PKW dane zakreślone przez PKW):

(...)

 

Z powyższego zestawienia wynika, iż PKW bezpodstawnie nie uwzględniła 57 podpisów w wykazie, co podważa decyzję PKW o odmowie przyjęcia zawiadomienia.

 

Kodeks wyborczy nie precyzuje kryteriów jakimi powinna kierować się PKW przy weryfikacji podpisów na wykazie, co nie zwalnia PKW z dochowania, nie tylko należytej, lecz wysokiej staranności, w ich analizie celem uniknięcia stosowania uznaniowości administracyjnej w tak istotnej dla państwa i obywateli kwestii jaką jest przeprowadzenie wyborów powszechnych. Wysoka staranność i rzetelność PKW w ocenie wykazu podpisów powinna uwzględniać praktykę zbierania podpisów osób popierających komitet wyborczy jak i uwarunkowania indywidualne osób składających te podpisy. Szablon wykazu zawarty w załączniku nr 7 jest dostosowany do odręcznego wpisywania przez obywateli swoich danych i nie zawiera żadnych dodatkowych wymogów typu pismo drukowane lub wskazówek odnośnie rodzaju danych w poszczególnych kategoriach.

 

Charakter pisma osób podpisujących listę, a także umiejętność odczytywania ich charakteru pisma przez członków PKW są bardzo zróżnicowane. Stąd też weryfikacja danych z wykazu powinna odbywać się w sposób wnikliwy oraz z dalece wysoką pieczołowitością i dbałością by nie dyskryminować osób chorych lub w podeszłym wieku. Pragniemy podzielić się z Wysokim Sądem obserwacją wynikającą z doświadczenia w zbieraniu podpisów, iż wielokrotnie podpisy są składane przez osoby w podeszłym wieku lub z pewnymi schorzeniami, np. Parkinson, wada wzroku, dla których zapisanie swoich danych stanowi wyzwanie. Biorąc pod uwagę okoliczność, że nie ma wymogu wpisywania danych drukowanymi literami, przy ich weryfikacji należy liczyć się z okolicznością, że będą one spisywane przez osoby różne oraz w różny sposób. Nie wiemy jakimi umiejętnościami odczytywania cudzego charakteru pisma posługują się szacowni członkowie PKW, ale dokonana przez nas weryfikacja oceny PKW pokazuje, że do większości zakwestionowanych danych nie można mieć zastrzeżeń.

 

Kodeks wyborczy nie precyzuje w oparciu o jakie kryteria, jakimi metodami członkowie PKW dokonują weryfikacji danych i podpisów na wykazie. Biorąc pod uwagę art. 18 Kodeksu wyborczego, zgodnie z którym rejestr wyborcówstanowi zbiór danych osobowych z ewidencji ludności oraz potwierdza prawo wybierania oraz prawo wybieralności, może on stanowić dla PKW narzędzie do weryfikacji danych osób wskazanych na wykazie. Podczas gdy z oceny dokonanej przez PKW wynika, że jest ona dokonywana w sposób dowolny, bez odniesienia do rzeczywistych danych tych osób a wręcz „na chybił trafił”. Przy tak poważnym przedsięwzięciu, jakim są wybory powszechne metody te są wysoce naganne.

 

Należy ponadto nadmienić, że działania PKW były dla pełnomocnika wyborczego o tyle zagadkowe i zastanawiające, że początkowo PKW omówiła mu wglądu do dokonanej przez siebie oceny złożonych na wykazie podpisów, następnie zmieniła stanowisko, powołując się na podjętą ad hoc uchwałę, do której wglądu odmówiła. Następnie odmówiła prawa powielenia kart wykazu i w krótkim czasie również zmieniła zdanie powołując się ponownie na podjęta ad hoc uchwałę, do której odmówiła wglądu pełnomocnikowi.

 

Powyżej wskazane działania PKW są nieprzejrzyste, bezprawne i nie budują zaufania obywateli do instytucji państwowych, które mają czuwać nad transparentnym przebiegiem wyborów w demokratycznym duchu oraz zgodnie z literą prawa.

 

W związku z powyższym wnosimy jak na wstępie.

 

KOMENTARZE

  • Nie wczoraj
    Dzisiaj Pawełku, dzisiaj, jesteś juz nieźle zakręcony
  • a ja uważam ,ze jesteście awanturnikami
    chcącymi zburzyć przedwyborczy i w ogóle demokratyczny ład.
    i nie dostawię uśmieszku bo to na poważnie.
    wykoślawione bazgroły niby podpisy to wasz mandat społeczny?
    byliście przy okrągłym stole- nie byliście.Nie macie koncesji na zabawę w ten teatr.
  • @CzarnaLimuzyna
    Też tak uważam.
    Pchają się tam, gdzie ich nie proszą.
    Co to za demokracja?
    :)
  • „Zaskarżyliśmy decyzję PKW”
    Po co?
  • @Grzegorz Rossa.
    Bo PKW popełnia błędy, bo Kodeks wyborczy jest nieprecyzyjny, bo obecne prawo nie gwarantuje nam demokracji, która jest zapisana w Konstytucji. Właśnie po to.
  • @CzarnaLimuzyna
    Tak, z nas jest awanturnicza i niekoncesjonowana opozycja. Nas z pewnością PO nie zaprosi do debaty.
  • @Grzegorz Rossa.
    Komisja też pytała, i oto co usłyszeli, lub powinni usłyszeć:
    http://www.youtube.com/watch?v=ap1637Dh_Oc
    NO, choćby w imię zasad :))
  • PKW miała spokojny żywot, a tu ktoś im przeszkadza.
    Można odnięść wrażenie, że ONI ustalają zasady gry, a jeżeli są zastrzeżenia, to patrz pkt. 1
    Cała ta machina posiada jeden cel i zapewne bedzie walczyć o swój byt.
    A jednak trzymam kciuki.
  • Podziwiam samozaparcie
    Tak zdobywa się doświadczenie i szlifuje charakter. Lecz jest druga, ważniejsza prawda: wynika ona z nauki na własnych błędach i nazywa się... kreatywne myślenie.

    Pytanie, które dziś warto sobie postawić: co po wyborach?

    pozdrawiam
  • @Paweł Pietkun: Bo PKW popełnia błędy
    Błędem było odrzucenie. Uwolnienie energii społecznej, która zamiast być marnowana na wybory, może być wykorzystana z korzyścią dla Polski. Obawiam się, że odrzucenie to podpucha, decyzję o odrzuceniu uchylą i przyjmą.

    =========================================================
    „demokracji, która jest zapisana w Konstytucji”
    =========================================================

    Papier cierpliwy. Wszystko wytrzyma.
  • @Piotr F. Świder
    Po wyborach rozwijamy prawybory.net w kuźnię kadr, wspieramy tych naszych kandydatów na Senatorów, którzy wejdą do Senatu, instalujemy się w parlamencie, tworzymy wirtualny sejm i stawiając na dziennikarstwo śledcze patrzymy na łapy politykom.
  • @Łażący Łazarz
    Przecież to Elig, a nie jakiś "gąszcz" :))
    Odkąd ta szanowna emerytka wciągnęła mnie na jej krótką listę wszystko co jest głupie i zmyślone przypisywać będę ELIG, blagierce i plotkarze...
  • @Michał Podobin
    Będziemy bardzo im przeszkadzać.

    Krótko mówiąc: nie odpuścimy.

    Reasumując

    Zdaniem PKW zabrakło nam 56 podpisów (podobno ponad 100 było bez czytelnych danych wyborców). Zapoznaliśmy się z decyzją PKW i aktami i stwierdzamy: TO NIE PRAWDA. Dlatego kwestionujemy i protestujemy z całą stanowczością!

    Kodeks Wyborczy nie pozwala na odrzucenie wniosku bez wezwania pełnomocnika do usuniecia braków formalnych. Zgodnie z Kodeksem Wyborczym, który nie wyklucza żadnego rodzaju braku z możliwości jego poprawienia w ciagu trzech dni PKW powinna wzywać komitety które mają za mało podpisów do uzupełnienia tego braku formalnego.

    Poza tym piszą, że kwestionują podpisy a tymczasem kwestionują pisane recznie dane, bo dupy nie potrafia ich odczytac mając wszelkie narzędzia w ręku. To dyskryminacja ludzi schorowanych (parkinson) których dane powinno się weryfikować z wielką delikatnością i zrozumieniem okoliczności.

    Jak PKW nie naprawi tych błędów to wystąpimy no Sądu Najwyższego o unieważnienie wyborów. Rażące złamanie prawa, uznanie administracyjne zastosowane w kwestii konstytucyjnych praw wyborczych obuwateli, działanie bez podstawy prawnej, rażące niedbalstwo - to mocne formalne argumenty!
  • @Michał Podobin - Wiwat Blogerzy! a raczej trzej Panowie!
    Rewolucjoniści, Och! ach! i odważni, biorą się za bary z takimi tuzami?? Was trzech przeciw zgrai przekrętów??? ! Brawo! Macie u mnie piwo!
  • @costerin
    ;-)
  • @gąszcz
    A do którego pokolenia dzieci odpowiadają za rodziców?
  • @gąszcz
    No tośmy się obwąchali :))
    Jakby co, raczej nie gryzę ...

    Pozdrawiam
  • @grazss
    Śmieszne to pytanie ale każdy wie o co chodzi :))
  • @gąszcz
    Wspólnotę interesów niekoniecznie mają członkowie rodzin - częściej ludzie związani towarzysko.
    A informowanie, kto jest czyim bratem, wujem, czy szwagrem już tę wspólnotę interesów sugeruje.
  • @Łażący Łazarz
    *****
  • @Łażący Łazarz
    Takie zamysły gładko się pisze, trudniej realizuje.

    Wirtualny Sejm? Ciekawe. Byle nie od sasa do lasa. Moja opinia: to nie wyjdzie bez poważnych korekt w projektach, które ujrzały światło dzienne i które znam.

    Dziennikarstwo śledcze? Tylko przyklasnąć - trzymam kciuki.

    Senat? Przez moment wahałem się, czy nie wystartować z okręgu 55. Byłbym sąsiadem R. Szeremietiewa. Miałem dwie czy trzy propozycje od pewnych komitetów - jedną do Sejmu. Ale pozostałem wierny wcześniejszym decyzjom.

    Patrzenie na łapy politykom? No cóż, idea super szlachetna, ale wymaga doskonalej formy organizacyjnej ruchu społecznego. Dziś jej nie macie.

    I chyba tyle.

    pozdrawiam

    PS. Ech, te kobiety...
  • @andrzej61
    "Na drugi raz trzeba 1500 zebrać i sprawdzać"

    Wiśta wio - łatwo powiedzieć. Nabywamy dopiero doświadczenia i obycia. Jakoś Dukaczewski nie chciał do nas wpaść by nam jako domniemanej ekspozyturze wyjaśnić jak się tak robi żeby było dobrze;-))

    Następnym razem będzie stokroć lepiej.
  • @nikander
    Dzięki :-)
  • @Piotr F. Świder
    Nie mamy, ale mamy mieć :-))

    Na razie funkcjonujemy od niecałych 7 miesięcy - ale już zauważam, że jedni rywale się boją a inni szanują
  • @gąszcz
    O nic mi już nie chodzi. Już znudzony jestem różnymi podszczypankami pod adresem NE.

    Idę spać
  • @Łażący Łazarz: Dukaczewski nie chciał do nas wpaść by nam jako domniemanej ekspozyturze wyjaśnić jak się tak robi żeby było dob
    rze;-))

    Następnym razem będzie stokroć lepiej”
    =========================================================

    Wpadnie Dukaczewski?
  • @autor
    Ile SN ma czasu na rozpatrzenie tej skargi?
  • @pomidorowa
    24h
  • @SILNA GRUPA
    Jestem pod wrażeniem!!! Zagnaliście PKW w kozi róg!
    Chłopaki - BRAWO!!!! I jedna dziewczyna - też!
    Tylko uważajcie - nawet najbardziej logiczna argumentacja prawna w naszych sądach NIC nie znaczy, o czym wiadomo powszechnie. Mogą na chama chcieć robić swoje. Może dokooptujcie jeszcze jakieś sławy (o ile przysługuje kasacja od wyroku SN, bo się nie znam). I oczywiście głośno, jak najgłośniej o tym, w świetle jupiterów, może nawet niech wrogie media zamieszczają info, jak macie gdzieś dojścia!
    A TY ŁŁ uważaj, co piszesz pod adresem PKW! (komentarze)
    Trzymam(y) kciuki.
  • @cyborg59
    Cyborg, bo skorodujesz!
    Zresztą polej..
    :p
  • @Łażący Łazarz
    > Jak PKW nie naprawi tych błędów to wystąpimy no Sądu
    > Najwyższego o unieważnienie wyborów.

    No i bardzo dobrze! Takie pieniactwo popieram w 100%!!! Wybory przecież zawsze są nieważne!
  • stary dowcip
    Kolejka w aptece.
    Wpada młody człowiek i wali bez kolejki wprost do okienka.
    "Co to za prezerwatywy sprzedajecie!" - woła oburzony.
    "Połowa paczki była dziurawa!!!!"
    A staruszek z kolejki z aprobatą: "i niech in pan jeszcze powie, że spadają!!!!"

    Więcej dobrego humoru na temat OLW:
    http://netsociety.nowyekran.pl/post/24625,oszukali-nas
  • Wyborczym wichrzycielom i jątrzycielom,
    próbującym podstępem obalić ustrój POokrągłowego stolca, mówię stanowcze nie :-)
    Ło matko jedyna kochana, sto ileś tam nieuznanych podpisów. O co tyle hałasu ? Było 2 miliony nieważnych głosów i co... ? Przeszło z palcem ...
    Jak będzie taka potrzeba unieważnią wszystkie oddane nie na PO.
    Z nimi trzeba tak, jak to pokazali Węgrzy, bo każde inne działanie jest skazane z góry na porażkę.
    To, co się dzieje, to powrót do PRL. W czystej postaci.
  • @Piotr F. Świder
    "..idea super szlachetna, ale wymaga doskonalej formy organizacyjnej ruchu społecznego. Dziś jej nie macie..."

    Fakt, ale to nie znaczy że nie można jej wypracować przy dobrej woli i zaangażowaniu ludzi ;) A że nic nie jest wieczne więc i wybrany "parla-ment" także nie. Zawsze przecie jest szansa że wsiądą do jednego samolotu i ..polecą :) Historia lubi się powtarzać.
  • Nie myli się tylko ten, kto nic nie robi !
    Łazarz, Chłopaki !
    Trzymajcie się ! Punktować sukinkotów na każdym kroku nawet jeśli wydawałoby się, że to wojna z wiatrakami. A jak który krytyk(ant) gada, że to i to się robi inaczej to niech ruszy dupsko od komputera i epatuje erudycją w redakcji NE zamiast pyszczyć, pierdzęcy w fotelik z browarem w łapie.
    Nie od razu Kraków zbudowano...

    Pozdrawiam.

    PS. A Elig jest świnia. To tak na marginesie...
  • @Autor + Reszta
    Poprostu - BRAWO! W komentarzach jest tyle słów, które, sądzę, niepotrzebnie tworzą "mgłę"... Przecież Pietkun, Budzyk i Prix zrobili to, co należało! Chylę czoła przed tym, jak i kiedy(błyskawicznie) zareagowali na ewidentne zło, jakim była "w szemrany sposób argumentowana odmowa". To, że argumenty PKW były, delikatnie mówiąc, niejasne, to pokazali w swoim pismie. Nie sposób się z tym nie zgodzić. Określenie tych "argumentów" na nieprzyjęcie list z podpisami, to wielka praca! Wielkie chapeau bas!
    Często mówię: wiele nie możemy, ale to, co można, to TRZEBA robić. Nie zaniedbywać. Nawet nie dla tego, że ktoś kiedyś może nas rozliczyć, mówiąc: to czemu nic nie robiliście? Należy reagować na zło po to, by sobie samemu nie mieć nic(?) do zarzucenia. Nic, jak nic, ale... tego akurat, że nie zaniedbałem tego, co mogłem.
  • Skarżący
    Świetna robota!!!
  • @contessa
    Dokładnie!
  • @cyborg59
    Też na to: "rozchodzi się" zwróciłam uwagę, ale to "pryszcz"... Wprawdzie "na nosie pisma" (czyt. brzydko widoczne), niemiej - "pryszcz", rzecz nie najważniejsza w tym wszystkim.
  • @Torin
    Fajny tekst: "...bo skorodujesz." Super. Abstahując od użytego tu, w tym miejscu czy do tego Komentatora. :))
  • @ŁŁ.
    Nie jestem jeszcze całkiem przekonany do tego co chcecie zrobić ,czytam NE, rozmyślam ,wyrabiam sobie swoje zdanie ,z tym się zgadzam z tamtym nie do końca, zobaczymy jak to będzie w końcowej fazie, jednak trzymam kciuki by to się udało(zmiana decyzji PKW).

    Pozdrawiam Oszołom.
  • Ps.
    Obawiam się jeszcze tylko takiej odpowiedzi PKW
    -NA POSTANOWIENIE NIE PRZYSŁUGUJE PRAWO WNIESIENIA ZAŻALENIA-
  • @oszołom
    Tymczasem odpowiedź jest taka, ze "uchwałę można zaskarżyć do Sądu Najwyższego w terminie dwóch dni od powiadomienia pełnomocnika"
    :) i z tego korzystamy
  • @cyborg59
    Rozchodzi się oto, że pracowaliśmy nad tą skargą ponad 20 godzin i lekuchno byliśmy zmęczeni by zwracać uwagę na semantykę.
  • @oszołom
    Odpowiedzieć musi Sąd Najwyższy bo skargę w trybie wyborczym składa sie bezpośrednio do NS. Co nie znaczy, że nie wydarzą się cuda na wadze Temidy.
  • @AnnaZofia
    Wcześniej nie przygladaliśmy się z tak bliska działaniom PKW i prawu wyborczemu. Konstatacja jest taka, że Kodeks Wyborczy łamie Konstytucyjne prawo równości obywateli w przypadku Komitetów Wyborczych Wyborców (co PiS nie zgłaszał do TK i nie ma co sie dziwić, w interesie każdej partii jest by tak właśnie było) oraz, że PKW działa bardzo źle, a zasady składania skargi w ogóle nie są opisane. Orka na ugorze pod prąd koniowi.
  • @Łażący Łazarz
    Tym niżej chylę czoła. :)
  • Podziękowanie
    Chciałbym bardzo podziękować wszystkim zaangażowanym w aktywizację wyborczą społeczeństwa, w prawybory.net, w zbieranie podpisów, w dyskusje merytoryczne, tym co poparli nas swoimi podpisami, oraz tym co z sympatią podchodzą do naszych działań.

    Szczególne podziękowanie chciałbym przekazać blogerowi waldemarowi.m, który zwrócił uwagę na kilka istotnych kwestii dotyczących prawa wyborczego i pomimo, że nie ze wszystkiego skorzystaliśmy to jednak zmobilizował nas do przeprowadzenia gruntownej egzegezy prawnej Kodeksu Wyborczego i działań PKW.

    To wszystko jest dopiero początkiem drogi, ale udowadniacie, że blogerzy, komentatorzy i internauci naprawdę potrafią się mobilizować i że warto działać.
  • @Łażący Łazarz
    "tak jak Łażący Łazarz to nie jego żona, która jest zadeklarowaną lewaczką."

    AUA :/
  • Zapraszam do siebie.
    Notka, zamiast komentarza!
  • @Łażący Łazarz - komentarzem z g.10.29.34 jest NADZWYCZAJNY, ale
    na Twoje ręce składamy podziękowania, że jako NE czyli w naszym imieniu, poruszyliście najbardziej przemilczany temat: Kodes Wyborczy a Konstytucja.
    Powoli uświadamiacie społeczeństwu, że ich przegrana tkwiła w pułapkach Kodeksu Wyborczego i w niejasnej działalności przedstawicieli PKW.
  • @Łażący Łazarz
    Dzięki za to, że mnie zauważyłeś, ale ... jak byłoby pięknie, gdyby zmobilizować zespół, który zaproponowałby odpowiednie zmiany do polskiego prawa, poczynając od Konstytucji.
  • @waldemar.m
    To piękno będzie realizowane. Powiem Ci jeszcze, że jak nas utrącą to złożymy kolejną skargę do SN, tym razem o unieważnienie wyborów z powodu łamania konstytucji przez KW i PKW.
  • re
    dlatego zawsze lepiej złożyć 1300 podpisów niż 1030 bo PKW ma tendencje do odrzucania wniosków poza tym zawsze istnieje ryzyko pomyłek lub wadliwych danych.
  • @Łażący Łazarz
    Widać WSI wspiera jednak m.in PO, SLD, PSL, PJN, było się lepiej starać ;) w przetargu na licencję do władzy :):):) Oczywiście zawsze chętnie tacy wesprą Korwina, który sam się w blogach naprasza coby go bezpieczniacy popierali. Każdy głupi to wyczyta nie tylko między wierszami, ale wprost.

    Faktycznie cała ta żenująca jednak sytuacja to dowód na osamotnienie słabiutkiego komitetu NE i cóż teraz powiedzą wszyscy ściosowcy? Gdzie to zagrożenie demokracji III siłą podważającą ład okrągłostołowy? :) Komitet Szeremietiewa wystawi najwyżej kilku kandydatów do senatu, szanse ma jedynie sam lider o ile dogada się z PiS, a to misja niewykonalna raczej. PiS w senacie ma twarz Nelly Rokity żony Marii i aktorek telewizyjnych z filmami dla seniorów.

    Zaczyna mnie to wszystko wkurzać, nic się nie układa jak mogłoby ;) Nie wyobrażam sobie znowu kolejnych czterech lat z nierządem PO-SLD-PSL i nowych ozdóbek ewentualnie. Jednocześnie KTOŚ musi dać świadectwo w parlamencie, PiS jest zbyt poprawny, systemowy.

    Wspierajmy Szeremietiewa, to może być przyczółek ruchu o jakim nam chodzi, ale jakże trudno nakreślić nawet jego ramy. Kluczowy jest stosunek do katolicyzmu, a jednocześnie wykluczanie innych patriotów jest marnotrawstwem zasobów ograniczonych. Moim zdaniem jednak to powinna być konfederacja patriotyczna z głównym nurtem katolickim i prokatolickim. Poza tym konieczny historyczny sojusz endeków z piłsudczykami już ery XXI wieku. Patriotyzm niejeden może mieć akcent, nie damy rady bez ruchu narodowego, obóz piłsudczykowski jest za słaby.

    PiS wspiera także niezależnych kandydatów do senatu, sejmu. To są ludzie do zebrania w jeden komitet, klub parlamentarny jeżeli PiS zawiedzie, a zawiedzie. Nawet Herkules nie naprawi Polski narzędziami jakie są dostępne, trzeba RADYKALNEJ ZMIANY SYSTEMU. Na takie wyzwanie tacy ludzie jak Andrzej Gwiazda czy Kornel Morawiecki, Rodziny Smoleńskie mogą odpowiedzieć w sytuacji krytycznej, kiedy lojalność do PiS nie będzie już tak istotna. Tych ludzi mógłby poprowadzić Szeremietiew przynajmniej w senacie, bo któż inny?

    Wtedy należałoby zrekonstruować rząd PiS, dodać nowych ludzi, zmienić politykę na śmielszą. Wybiegam w przyszłość, ale wierzę że PiS wygra. Będzie jednak mimo to za słaby na sprawne rządzenie Polską.
  • @Wiesław P 12:03:42
    "Jacy oni naiwni."

    To co ? Siedzieć na dupie, nic nie robić i patrzeć tępo jak udupiają Polskę i społeczeństwo??? To już lepiej od razu położyć się do trumny i zatrzasnąć wieko.
  • @andrzej61
    Zebranie 1500 mogłoby też nie pomóc.
    Jak się chce coś uwalić to się sposób znajdzie.
    Do referendum w sprawie podwyżek w Warszawie znaleźli ponad 39000 nieważnych podpisów!!! Czy ktoś to rozumie? bo ja nie wierzę.
    Jak się chce kogoś walnąć to się kij znajdzie.
    I to nieważne czy jestem za tą czy inną opcją, ale demokracja powinna dopuścić różne ugrupowania i różne listy.
    Niestety - jak widać - demokracji u nas NIET tylko kombinatorstwo i krętactwo.
  • @Łażący Łazarz
    "Powiem Ci jeszcze, że jak nas utrącą to złożymy kolejną skargę do SN, tym razem o unieważnienie wyborów z powodu łamania konstytucji przez KW i PKW."

    A jk nie utrącą to co? Dlaczego nie korzystamy z okazji i nie skarżymy do SN samego Kodeksu Wyborczego? Teraz, wspierając się na nim samym.
  • @waldemar.m
    Ale idą sierpy na szczenę od rana. Oglądacie to? Ja cię nie mogę i na to wszystko Palikot przyszedł do gawry PIS, że on im wydebatuje z głowy razem ze swoim milionowym poparciem, ale się zabarykadowali. Tusek na konfie kata pociągnął pełen program i zapowiedział, że choćby dzisiaj wieczorem może spuścić łomot Kaczorowi z biegu, tylko na neutralnej macie, na co Polsaty pośpieszyły ze swoim ringiem. Premier przystał. Teraz kombinują jak Kaczora wywabić z jaskini.
  • Paweł
    Nie należy skarżyć decyzji PKW.

    Należy domagać się od SN uznania czynności wykonajej przez PPKW za czynność dokonaną, od której to czynności, Kodeks Wyborczy nie przewiduje odwołania.

    Co takiego dokonała PKW? Przyjęła od Ciebie zgłoszenie i przetrzymuje je w swoich archiwach!!!
  • x
    Z ostatniej chwili..
    Napierdal zaapelował, że najpierw trzeba powołać ligę, albo co najmniej zawody w kategorii open all class. Dobrze, że nie outlaw. No i chce ustalić z góry, czy można walić po jajach. Legalista! Twierdzi, że jego ludzi dadzą radę nawet na grząskim gruncie. Ciekawe co miał na myśli..
  • @autor
    Trudna przeprawa przed Wami i to bardzo, bowiem UBekistanowa sitwa w PRLu-bis praktycznie na każdym szczeblu państwowym się wzajemnie tylko osłania, także reżimowi Sąd choćby i wbrew prawu będzie stał murem za magdalenkowo-upolitycznioną PKW, byle tylko nikt nie zagroził obecnemu establishmentowi z PiS-o-PO-LiD/PSLowej mafii i basta.

    Natomiast na przyszłość dobrze radzę, aby samemu wypełniać dużym drukowanym pismem wszelkie dane personalne, popierających Waszą listę obywateli RP, którzy jedynie niech na samym końcu złożą swój w miarę wyraźny podpis z imienia i nazwiska, a nie jakąś tam parafką i będziecie mieli przynajmniej na tym polu problem z głowy.
  • @waldemar.m
    Jak nie utrącą to będzie inna ;-)

    Swoją drogą pomyliłem sie tutaj w dyskusji. SN ma 3 dni na rozpatrzenie.
  • @Torin
    Dzięki za relację, a kto rozgrzany na ławie rezerwowej? Jaki sędzia?
  • @Łażący Łazarz
    He, z tą ławą rezerwową to czuję, że coś sugerujesz!:D
    Sędzia? Bo ja wiem - Bartoszewski, jego w tym burdlu tylko brakuje, albo Niesioł.
    Hofman chyba popuszcza.

    P.S.
    Jaja, teraz publiczna oprotestowuje, że czemu polsat, jak oni są bardziej neutralni!:p
  • @Łażący Łazarz
    Mógłbym prosić o jakiś link na temat tego Waszego portalowego KW?!

    Bowiem zastanawiam się, o jakim światopoglądzie ludzie go w większości tworzą (mam cichą nadzieję, że w jego skład wchodzą przynajmniej sami antysocjaliści, choć niekoniecznie z prawicowych kręgów, skoro lewicowi agoryści też mogliby wiele dobrego w Polsce zdziałać w imię wolnorynkowości), o ile oczywiście nie jest to jakiś luźny miszmasz.
  • @Wiesław P: na zaskarżających szykują to o czym poniżej. Jacy oni naiwni
    http://m.nowyekran.pl/86cd401967d97957f32a9f66d16e85b9,0,0.jpg

    =========================================================
    „dziadek Esesman”
    =========================================================

    Esdek:

    http://grzegorz.rossa.salon24.pl/193758,zabij-rusofoba

    =========================================================
    „Daliśmy radę ruskim”
    =========================================================

    Nie daliśmy. Istnieją.
  • @Wiesław P: komunistów powinno się ścigać z taką samą stanowczością jak faszystów, a byłych komunistów na wyższych szczeblach ta
    k jak członków SS”

    =========================================================

    Wszystko pięknie, ładnie. Tylko Pańskiej uwadze umknął jeden szczegół. Esesmani nie byli ścigani dopóty, dopóki III Rzesza Niemiecka nie została pokonana militarnie.
  • @Wiesław P
    Doszedłem do tego samego wniosku, co Pan.
  • @minarchista
    www.prawybory.net - tam jest nasze credo
  • @Wiesław P: ja to piszę od 1992 roku
    W Internecie?

    Pozdrawiam,
  • Nie rozumiem malkontentów
    Przecież, żeby wybuchła Solidarność to najpierw musiały powstac kameralne i ciche (w porównaniu) Wolne Związki Zawodowe. Jesteśmy na tym etapie. Czego chcecie? Fajerwerków i zamiast atomowej bomby atomowego ryku trąby?
  • @Łażący Łazarz: żeby wybuchła Solidarność to najpierw musiały powstac kameralne i ciche (w porównaniu) Wolne Związki Zawodowe
    Współczesnym odpowiednikiem tamtych Komitetów Założycielskich Wolnych Związków Zawodowych są producenci węglowodorów z węgla:

    http://grzegorz.rossa.nowyekran.pl/post/17890,zostan-szejkiem-naftowym
  • @Autor
    Dziękuję za treść wniosku do SN.
    Lektura jest porażająca. Porównanie działania PKW do Białorusi byłoby obrażaniem Białorusi.
  • @nonparel
    tu się niestety zgadzam. Z przykrością to mówię, ale masz Przyjacielu rację.
  • @Łażący Łazarz
    Zycze powodzenia i trzymam kciuki.

    Moze moja naiwna wiara w panstwo prawa nareszcie sie zmaterializuje !!!

    Serdeczne pozdrowienia
  • Btw należało oddać listy do sprawdzenia Zawiszy
    i powinien je zanieść, wtedy wszystko by sie powiodło. On potrafi zwołać Walne bez zarządu, złożyć takie coś w sądzie, a sąd wszystko zaaprobuje.
    A bez ironii - ta postać dyskwalifikuje i Stowarzyszenie i NE. A to dlatego, że pozwalając Zawiszy brylować akceptujecie jego działalność. Nikt widać nie zadał sobie trudu, by np. odwiedzić lubelski KRS i sprawdzić złożone przez niego dokumenty. Albo do prokuratury zadzwonić. A jeśli znane są jego metody działania i przyzwalacie swoim członkom na bezprawie, to nie wróżę sukcesów. Rozumiem, że dopiero wyrok sądu pozbawiający go wolności, będzie argumentem, by go odsunąć?
  • WAŻNA CIEKAWOSTKA!
    W przypadku 5000 podpisów pod listą jest zapis mówiący o CZYTELNYM Imieniu,nazwisku itp, a przy wykazie 1000 popierających - już słowa czytelnie nie ma ;D
  • Jak chcecie zaczynać od konszachtów z Zawiszą
    i to ma być jedna z czołowych postaci, to wkrótce zostaniecie przez niego pociągnięci na samo dno. Czy pochwalił się, że śledztwo w sprawie kradzieży spółki Tempo rusza od nowa? Zresztą to nie pierwsze(i jeśli nie trafi za kratki) pewnie nie ostatnie zainteresowanie prokuratury działalnością tej persony.
    http://www.nowytydzien.pl/nowytydzien/index.php?option=com_k2&view=item&id=580:tempo-wraca-do-prokuratury&Itemid=43
    Pytam czy w ramach Przejrzystego Rynku mieści się okradanie ludzi z ich własności?!

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

ULUBIENI AUTORZY

więcej